Maths Cuicui, l'envolée mathématique

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tono



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MessageSujet: Intervalles   Intervalles EmptyVen 6 Fév - 18:17

Bonjour à tous !
Je voudrais d'abord remercié l'administrateur de ce forum, Blag'Cuicui qui m'a beaucoup aidé lord de mon DM "Variations de l'aire" : j'ai eu 9.5/10 ! Je suis très heureux . J'ai un autre Dm à faire pour la rentrée, le voici :
J'ai un DM à faire pour la rentrée ; j'ai donc encore le temps mais je préfère m'y prendre à l'avance, vous comprenez....
Voici le D.M : On donne AB = 6cm. M est un point du segment [AB] et on pose AM = x. Dans le même demi-plan, on construit les carrés AMNP et MBQR. On appelle h la fonction définie sur [0;6] qui à x associe la longueur h(x) de la ligne polygonale APNRQB.
1) Faire une deuxième figure dans le cas où x appartient à l'intervalle [3;6]

Voulez-vous que j'insère une figure afin que ce soit plus facile ?

Merci d'avance de vos réponses.
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MessageSujet: Re: Intervalles   Intervalles EmptyVen 6 Fév - 19:51

Bonsoir,

Je te félicite pour ton ancien DM car après tout je ne suis qu'un catalyseur, c'est toi qui fait le plus gros du travail (sans t'en rendre compte peut-être).

Donc ici, nous sommes face à une figure qui varie en fonction del a position du point M. Pour comprendre, comment cela évolue, il faut mieux faire 3-4 dessins. En effet, on peut prendre deux point M dans la partie [0;3] et deux autres dans les parties [3;6].

L'avantage des deux premier dessins, c'est que tu va te retrouver dans les même ocndition du dessin de ton exercice si je ne me trompe pas et les dux autres dessins et bien cela va te permettre de voir ce qui se passe lorsque le point M estp lus proche de B que de A et donc l'un des deux dessins pourra répondre à cette première question.

Conseil: N'oublie que les deux carrés se situent toujours du même côté de (AB) c'est ce que veut dire "dans le même demi-plan".

Bon courage!

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MessageSujet: Re: Intervalles   Intervalles EmptyVen 6 Fév - 19:59

Je dirai que dans le cas ou x appartient a [3;6], les carrés AMNP et MBQR sont égaux. Juste ? Mais je ne sais pas comment le démontrer...
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MessageSujet: Re: Intervalles   Intervalles EmptyVen 6 Fév - 20:02

Alors essayons d'être logique.

Si le point M est proche de B, alors le carré MBQR va être petit (car 6-x sera proche de 0) mais le carré AMNP va être grand (car x sera proche de 6), non ?

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MessageSujet: Re: Intervalles   Intervalles EmptyVen 6 Fév - 20:03

Tout a fait d'accord Smile
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MessageSujet: Re: Intervalles   Intervalles EmptyVen 6 Fév - 20:06

Donc il n'y a pas égalité entre les deux carrés sauf quand le point M est pile au milieu du segmant [AB] car à ce moment là, on aura AM=BM et donc nos carré seront égaux.

Mais là, on va déjà un peu plus loin de la première question qui est jsute de refaire un dessin avec un point M proche de B c'est à dire une valeur de x dans [3;6].

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MessageSujet: Re: Intervalles   Intervalles EmptyVen 6 Fév - 20:20

Merci beaucoup ! Je m'attendais pour cette question à plus difficile...
2) Vérifier que : h(x) = 18 - 2x si x appartient [0 ; 3] Comment faire ?
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MessageSujet: Re: Intervalles   Intervalles EmptyVen 6 Fév - 20:22

Que représente h ? Et surtout comment comptes-tu le calculer?

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MessageSujet: Re: Intervalles   Intervalles EmptyVen 6 Fév - 20:24

h représente la fonction définie sur [0;6]
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MessageSujet: Re: Intervalles   Intervalles EmptyVen 6 Fév - 20:36

C'est une fonction de x en effet.

Mais que représente-t-elle concrètement d'après l'énoncer?

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MessageSujet: Re: Intervalles   Intervalles EmptyVen 6 Fév - 20:42

la ligne polygonale APNRQB ?
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MessageSujet: Re: Intervalles   Intervalles EmptyVen 6 Fév - 20:46

Tout à fait!

Alors comment calculer cette ligne? Utilise-le dessin pour t'aider.

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MessageSujet: Re: Intervalles   Intervalles EmptyVen 6 Fév - 20:52

Faut-il additionner AP + PN +NR +RQ + QB ?
Si oui, je n'ai pas les mesures de tous les côtés...
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MessageSujet: Re: Intervalles   Intervalles EmptyVen 6 Fév - 20:55

C'est en effet le cas. Etdésolé de te contredire mais tu as toutes les données en main Wink.

N'oublie pas que tu as des carrés devant les yeux et par conséquent si tu connais un côté tu en connais quatre.

Il nous faut donc AP, PN, NR, RQ et QB en fonction de x.

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MessageSujet: Re: Intervalles   Intervalles EmptyVen 6 Fév - 21:04

Mais oui suis-je bête Rolling Eyes
Donc ca fait : x+x +RN = 0.5x ? + 1.5x + 2x
je sais qu'il doit y avoir une erreur ...
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MessageSujet: Re: Intervalles   Intervalles EmptyVen 6 Fév - 21:17

Alors AMNP est un carré, donc AP=PN=AM=x aussi nous sommes d'accord.

MBQR est aussi un carré, donc RQ=QB=MB=?

Il nous manquerait plus que RN mais RN=NM-MR non?

Conclusion?

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MessageSujet: Re: Intervalles   Intervalles EmptyVen 6 Fév - 21:22

RQ=QB=MB=2x ?
RN=NM-MR = x - ?
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MessageSujet: Re: Intervalles   Intervalles EmptyVen 6 Fév - 21:26

MB n'est pas égale à 2x, ce n'est pas logique.

En effet, si on admet que tu es raison, alors AM+MB=x+2x=3x

Or AM+MB=AB=6 cms ce qui fixerai donc 3x=6 => x=2cms

Or nous savons que x peut prendre n'importe quelle valeur entre 0 et 6. Donc ce n'est pas logique.

On sait que AB=6 et que AB=AM+BM et AM=x

Conclusion, MB= ?

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MessageSujet: Re: Intervalles   Intervalles EmptyVen 6 Fév - 21:35

MB=AB-AM =6-X = 5 ?
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MessageSujet: Re: Intervalles   Intervalles EmptyVen 6 Fév - 21:37

Alors attention à une chose ici, x est un paramètre non fixé!

Donc x vaut x tout simplement.

donc MB=6-x cms et AM= x cms

Maintenant, revenons à notre calcul: AP=PN=AM=x et RQ=QB=MB=6-x donc.

Il nous reste RN=NM-NP à calculer pour pouvoir faire le calcul de la longueur de notre ligne brisée.

Bon courage!

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MessageSujet: Re: Intervalles   Intervalles EmptyVen 6 Fév - 21:40

donc égal à x -x donc NR = x cm ???
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MessageSujet: Re: Intervalles   Intervalles EmptyVen 6 Fév - 21:44

x-x ça ferai 0 ce n'est pas logique cette affaire là.

Sinon si NR=x cela voudrait dire que NR=NM et par conséquent que RM=0cms ce qui n'est pas le cas.

On sait que NR=NM-RM, il nous faut donc les valeurs de NM et de RM sachant que les deux mesure appartiennent à des carrés, nouds devrions pouvoir avoir leur valeur à partir d'un e côté qu'on connaît non ?

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MessageSujet: Re: Intervalles   Intervalles EmptyVen 6 Fév - 21:51

Alors je double mon message car nous faisons une petite erreur.

En effet, la question est posé pour x dansl 'intervalle [0;3] et par conséquent le 6-x est plus grand que x c'est àdire que le carré AMNP estp lus petit que MBQR.

Par conséquent, la distance NR ne se calcule pas en faisant NM-MR car cela sera négatif NM étant plus petit que MR. Il faut donc faire MR-NM lorsque x est dans [0;3].

Tu comprends le problème?

Donc NR=MR-NM.

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MessageSujet: Re: Intervalles   Intervalles EmptySam 7 Fév - 9:47

Donc NR=MR-NM.
Donc NR = 6-x-x ?
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MessageSujet: Re: Intervalles   Intervalles EmptySam 7 Fév - 10:48

C'est tout à fait ça!

Conclusion, pour x dans l'intervalle [0;3], h(x)= ?

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