Maths Cuicui, l'envolée mathématique
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 Généralités sur les fonctions II

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darka




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MessageSujet: Re: Généralités sur les fonctions II   Généralités sur les fonctions II - Page 2 EmptyJeu 3 Jan - 22:06

Comment il faut s'y prendre :s ?
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Blagu'cuicui
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MessageSujet: Re: Généralités sur les fonctions II   Généralités sur les fonctions II - Page 2 EmptyJeu 3 Jan - 22:10

Tout ce qui est du ressort de l'affichage du graphique est contenu dans "window":

Xmin= c'est la valeur minimale attribuée à l'abscisse lors de l'affichage
Xmax= c'est la valeur maximale affichée à l'écran

Ymin= et Ymax= marche de la même façon.

si tu mets Xmin=50 et Xmax=100, celà devrait déjà te permettre de voir vers quoi se rapporche la courbe lorsque l'abscisse est sensiblement grande en valeur positive.

Tu peux faire de même avec Xmin=(-)150 et Xmax=(-)50

Pour plus de clarté vu que tu as vu les erreurs que pouvaient causer le moins j'écrirai (-) pour la touche qui correspond au signe.

En ce qui concerne le tableau de valeurs, il faut que tu fasses 2nd TBLSET et là tu as:

"TblStart=" qui t'indique la valeur de départ pour ton tableau
"ΔTbl=" c'est le pas, donc le tient c'est 0.5 à la base mais après pour les valeur limite tu peut prendre une pas plus grand ça ira plus vite Very Happy.

Enfin, pour afficher le tableau de valeur en question, il faut faire 2nd TABLE.
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MessageSujet: Re: Généralités sur les fonctions II   Généralités sur les fonctions II - Page 2 EmptyJeu 3 Jan - 23:34

Blagu'cuicui a écrit:
Tout ce qui est du ressort de l'affichage du graphique est contenu dans "window":

Xmin= c'est la valeur minimale attribuée à l'abscisse lors de l'affichage
Xmax= c'est la valeur maximale affichée à l'écran

Ymin= et Ymax= marche de la même façon.

si tu mets Xmin=50 et Xmax=100, celà devrait déjà te permettre de voir vers quoi se rapporche la courbe lorsque l'abscisse est sensiblement grande en valeur positive.

Tu peux faire de même avec Xmin=(-)150 et Xmax=(-)50

Pour plus de clarté vu que tu as vu les erreurs que pouvaient causer le moins j'écrirai (-) pour la touche qui correspond au signe.

En ce qui concerne le tableau de valeurs, il faut que tu fasses 2nd TBLSET et là tu as:

"TblStart=" qui t'indique la valeur de départ pour ton tableau
"ΔTbl=" c'est le pas, donc le tient c'est 0.5 à la base mais après pour les valeur limite tu peut prendre une pas plus grand ça ira plus vite Very Happy.

Enfin, pour afficher le tableau de valeur en question, il faut faire 2nd TABLE.


Donc si j'ai bien compris, à cette question je dois tout simplement répondre:
Lorsque x prend des grandes valeurs positives, l'image de g(x) devient négative et lorsque x prend des grandes valeurs négatives, l'imge de g(x) devient positive.
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Blagu'cuicui
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MessageSujet: Re: Généralités sur les fonctions II   Généralités sur les fonctions II - Page 2 EmptyVen 4 Jan - 0:05

Alors, tu peux dire celà dans un premier temps en effet.

Mais tu peux aussi ajouter vers quelle valeur tend G(x) quand x devient grand dans les valeurs positives et de même dans les valeurs négatives.
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MessageSujet: Re: Généralités sur les fonctions II   Généralités sur les fonctions II - Page 2 EmptyVen 4 Jan - 0:13

Blagu'cuicui a écrit:
Alors, tu peux dire celà dans un premier temps en effet.

Mais tu peux aussi ajouter vers quelle valeur tend G(x) quand x devient grand dans les valeurs positives et de même dans les valeurs négatives.


Positive, moins l'ifinie et négative en plus l'infinie ?
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Blagu'cuicui
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MessageSujet: Re: Généralités sur les fonctions II   Généralités sur les fonctions II - Page 2 EmptyVen 4 Jan - 0:19

Là, tu me donnes donne encore le signe. Mais le but est de chercher la valeur de G(x) lorsque x devient grand c'est à dire -1, -0.5, 1, 0, 12, ....

Il faut en regardant le graphique et le tableau de valeur que tu trouve vers quoi celà tend en + et - l'infinie.
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MessageSujet: Re: Généralités sur les fonctions II   Généralités sur les fonctions II - Page 2 EmptyVen 4 Jan - 0:39

Blagu'cuicui a écrit:
Là, tu me donnes donne encore le signe. Mais le but est de chercher la valeur de G(x) lorsque x devient grand c'est à dire -1, -0.5, 1, 0, 12, ....

Il faut en regardant le graphique et le tableau de valeur que tu trouve vers quoi celà tend en + et - l'infinie.

Je vois pas :s
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MessageSujet: Re: Généralités sur les fonctions II   Généralités sur les fonctions II - Page 2 EmptyVen 4 Jan - 0:42

La courbe ne se rapprocherait-elle pas vers un axe bien connu par hasard ? Ce qui implique que G(x) s'approche de ....? (l'image de x par G se lit toujours sur l'axe des ordonnées, il ne te reste plus qu'à lire la valeur sur cette axe là).
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MessageSujet: Re: Généralités sur les fonctions II   Généralités sur les fonctions II - Page 2 EmptyVen 4 Jan - 1:01

Blagu'cuicui a écrit:
La courbe ne se rapprocherait-elle pas vers un axe bien connu par hasard ? Ce qui implique que G(x) s'approche de ....? (l'image de x par G se lit toujours sur l'axe des ordonnées, il ne te reste plus qu'à lire la valeur sur cette axe là).


En -0.5 c'est négatif en -0.8
Et en -1 c'est positif en 0.5
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MessageSujet: Re: Généralités sur les fonctions II   Généralités sur les fonctions II - Page 2 EmptyVen 4 Jan - 1:11

Attend reprenons un peu, tu veux Very Happy.

On te demande ce que devient G(x) pour des grande valeur e x. Prenons les valeurs positive dans un premier temps, tu le feras avec les valeurs négatives dans un second.

Alors le but est de regarde vers quoi se rapproche G(x) lorsque x devient très grand, vers quelle valeur?

Cette valeur se lit sur l'axe des ordonnées vu qu'il s'agit de savoir ce que devient l'image de grandes valeurs de x par la fonction G(x).

A partir de là, lorsque tu regarde ta courbe pour un affiche compris entre 50 et 100 pour les abscisses (c'est à dire Xmin=50 et Xmax=100, je prend Xscl=10 pour que ce soit plus lisible).

On remarque que la courbe représentative de G se rapproche de plus en plus de l'axe des abscisses. C'est à dire que G(x) se rapproche de plus en plus de 0 lorsque x devient grand.

On peut donc supposer que:

Quand x prend de grande valeur positive, G(x) se rapproche de 0 par valeur négative d'après le graphique.

C'est celà qu'on te demande, en fait lorsqu'on te dit que "devient G(x) lorsque x prend de grande valeur positive".

Alors maintenant, que peut-être dire pour la deuxième question, pour les grande valeur de x négatives?

ps: je viens de comprendre de quoi tu parlais avec tes valeurs.

Alors G(x)=0.5 à pour solution -1 en effet mais il y en a une autre aussi d'après le tableau de valeur (va un peu plus loin dans les négatif)

Et pour G(x)=-0.8 à pour solution -0.5 s'est aussi juste mais va un peu plus loin dans les positifs cette fois il y a une autre valeur qui donne comme image -0.8.
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MessageSujet: Re: Généralités sur les fonctions II   Généralités sur les fonctions II - Page 2 EmptyVen 4 Jan - 1:43

Blagu'cuicui a écrit:
Attend reprenons un peu, tu veux Very Happy.

On te demande ce que devient G(x) pour des grande valeur e x. Prenons les valeurs positive dans un premier temps, tu le feras avec les valeurs négatives dans un second.

Alors le but est de regarde vers quoi se rapproche G(x) lorsque x devient très grand, vers quelle valeur?

Cette valeur se lit sur l'axe des ordonnées vu qu'il s'agit de savoir ce que devient l'image de grandes valeurs de x par la fonction G(x).

A partir de là, lorsque tu regarde ta courbe pour un affiche compris entre 50 et 100 pour les abscisses (c'est à dire Xmin=50 et Xmax=100, je prend Xscl=10 pour que ce soit plus lisible).

On remarque que la courbe représentative de G se rapproche de plus en plus de l'axe des abscisses. C'est à dire que G(x) se rapproche de plus en plus de 0 lorsque x devient grand.

On peut donc supposer que:

Quand x prend de grande valeur positive, G(x) se rapproche de 0 par valeur négative d'après le graphique.

C'est celà qu'on te demande, en fait lorsqu'on te dit que "devient G(x) lorsque x prend de grande valeur positive".

Alors maintenant, que peut-être dire pour la deuxième question, pour les grande valeur de x négatives?

ps: je viens de comprendre de quoi tu parlais avec tes valeurs.

Alors G(x)=0.5 à pour solution -1 en effet mais il y en a une autre aussi d'après le tableau de valeur (va un peu plus loin dans les négatif)

Et pour G(x)=-0.8 à pour solution -0.5 s'est aussi juste mais va un peu plus loin dans les positifs cette fois il y a une autre valeur qui donne comme image -0.8.


Quand x prend de grande valeur négative, G(x) se rapproche de 0 par valeur positive d'après le graphique

C'est ca qu'il faut marquer sur la feuille de copie donc ?
Ok donc là on cherchait à être le plus précis possible dans les réponses qu'on nous demandait, c'est bien ca ?
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MessageSujet: Re: Généralités sur les fonctions II   Généralités sur les fonctions II - Page 2 EmptyVen 4 Jan - 1:52

G(x)=0.5 a pour solutions : -7 et -1

G(x)=-0.8 a pour solutions : -0.5 et 5.5

Je mets exactement ca sur ma copie donc ?
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MessageSujet: Re: Généralités sur les fonctions II   Généralités sur les fonctions II - Page 2 EmptyVen 4 Jan - 1:54

Tes réponses sont tout à fait juste Very Happy. Il faut être aussi précis que le graphique le permet en fait. C'est pour celà que je dis: "on peut supposer que.....". Il faut le plus souvent dire d'après le graphique ou d'après le tableau de valeur pour insisté sur le fait que tu n'as pas fait de résolution à la main Very Happy.

Car un graphique te permet de faire des supposition sur les valeurs à l'infinie vu que tu ne pourra jamais "voir" les valeurs en question. Mais au moins tu faire des supposition avant de faire les calculs dans des exercice avec graphique par exemple. L'inverse est aussi utile c'est à dire vérifier les calcul à l'aide du graphique.

Part contre pour les antécédent de 0.5 et -0.8, tu peux être très précis vu que tu peut lire les valeurs dans ton tableau car elles ont l'avantage d'être justes dans l'exemple qu'on étudie.

Mais tu constate aussi la limite d'une étude graphique car si les valeurs ne tombait pas juste comme 1/3 ou racine de 2, alors l'étude à l'aide du graphique et du tableau de valeur ne te donnerai que des valeurs approchées des antécédents.

C'est surtout celà qu'il faut retenir:

L'étude graphique et à l'aide d'un tableau de valeur permet de faire des observation et donc des hypothèse sur les résultats analytique. Et elle permet aussi dans certain car de voir si l'allure de la courbe correspond au tableau de variation qu'on a trouvé par le calcul, par exemple.

Je pense que tu auras appris pas mal de choses par cette exercice sur les fonctions en général mais aussi sur savoir comment utiliser une courbe et un tableau de valeur et les limites de cette utilisation. Et tu auras vu aussi une légère notion de limite en + ou - l'infinie.
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MessageSujet: Re: Généralités sur les fonctions II   Généralités sur les fonctions II - Page 2 EmptyVen 4 Jan - 2:40

Eh bien, merci beaucoups encore une fois de ton aide.
J'ai appris encore une fois et pour cette nouvelle leçon des choses que je ne serai pas capable d'oublier pour les prochains exercices. J'ai tout compris, il ne me fallait qu'un petit boost de méthode, tu l'as fait et j'en suis reconnaissant. Je vais recopier au propre demain tout le devoir à la maison en insistant bien sur ce dernier exercice qui m'a posé problème.
En tout cas Merci mille fois.
A très bientôt sur le forum.
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MessageSujet: Re: Généralités sur les fonctions II   Généralités sur les fonctions II - Page 2 EmptyVen 4 Jan - 2:44

De rien Darka, c'est toujours un plaisir Very Happy.

Bonne continuation et @bientôt au sein du forum!
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