Maths Cuicui, l'envolée mathématique
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Maths Cuicui, l'envolée mathématique

forum gratuit d'entraide mathématique de la 6ème à bac+2
 
AccueilPortailRechercherS'enregistrerConnexion
-20%
Le deal à ne pas rater :
Drone Dji DJI Mini 4K (EU)
239 € 299 €
Voir le deal

 

 Exercices nombres premiers entre-eux

Aller en bas 
2 participants
AuteurMessage
MrTheYo




Nombre de messages : 1062
Localisation : FRANCE
Date d'inscription : 20/11/2007

Exercices nombres premiers entre-eux Empty
MessageSujet: Exercices nombres premiers entre-eux   Exercices nombres premiers entre-eux EmptyDim 2 Nov - 16:02

Salut!
Je ne te surprendrais pas en te disant que j'ai eu un DM de maths spé à faire durant les vacances et que sur les 4 exos, 2 coincent... Je poste donc le premier qui me semble être le plus simple à réaliser vu que je pense savoir comment faire mais, sans grande conviction...

Voici l'énoncé :

-----------------------------------------


Soient a et b deux nombres premiers entre-eux.
Démontrer que le nombres A = 3a + 5b et B= a+2b sont alors aussi premiers entre-eux.

-----------------------------------------


Court mais, suffisant à mon goût lol!

On nous dit que a et b sont premiers entre-eux donc cela signifie qu'ils ne peuvent se diviser que par eux-même soit : a et/ou b.

Je pensais donc jouer sur les coefficients devant les a et b afin de les faire disparaître et ainsi trouver un diviseur de A et B.

Première tentative : --> Faire sauter les a :

A = 3a + 5b
B = a + 2b

DONC :

3B - A = 3a + 6b - (3a + 5b) = 3a + 6b - 3a - 5b = 6b-5b = b.
--> b diviserait donc A et B.


Seconde tentative :
--> Faire sauter les b :

A = 3a + 5b
B = a + 2b

Je fais donc :

2A - 5B = (6a + 10 b) - (5a + 10b)
2A - 5B = 6a + 10b - 5a - 10b = 6a - 5a = a
--> a diviserait donc A et B.


Conclusion :

A et B seraient donc premiers entre-eux.



------> Cette démarche me semble comment dire... En fait, ça me semble correct mais j'ai l'impression qu'il manque un petit quelque chose...

Merci d'avance!
Revenir en haut Aller en bas
Blagu'cuicui
Admin'cuicui
Blagu'cuicui


Masculin Nombre de messages : 5146
Age : 38
Localisation : Bretagne (35)
Date d'inscription : 03/09/2007

Exercices nombres premiers entre-eux Empty
MessageSujet: Re: Exercices nombres premiers entre-eux   Exercices nombres premiers entre-eux EmptyDim 2 Nov - 16:23

Alors il y a de l'idée mais bon que penses-tu de cela:

2|12 et 2|6
3|12 et 3|6

2 et 3 sont premiers entre eux mais pgcd(12,6)=6

Donc voilà un contre exemple de ta démarche sauf tu n'es pas d'accord avec cela. En effet, tu viens de montrer que a et b divisait A et B et tu concluais que si a et b premier entre-eux alors A et B aussi. Donc avec mon exemple, cela montre que ton raisonnement n'est pas juste vu qu'il existeu n contre exemple qui contre dit ta conclusion.

Alors maintenant comment faire?

En fait, dire que deux nombres sont premiers entre-eux cela signifie que leur pgcd est égale à 1. Et si on essayait de calcul le pgcd de A et B pour voir ce que cela donnerait ?
Revenir en haut Aller en bas
https://www.maths-cuicui.fr
MrTheYo




Nombre de messages : 1062
Localisation : FRANCE
Date d'inscription : 20/11/2007

Exercices nombres premiers entre-eux Empty
MessageSujet: Re: Exercices nombres premiers entre-eux   Exercices nombres premiers entre-eux EmptyDim 2 Nov - 16:33

Arf... J'avais pas prévu ça... lol! mais ça semble se tenir... J'me disais bien qu'il manquait un truc pour que ça soit potable...

Citation :
En fait, dire que deux nombres sont premiers entre-eux cela signifie que leur pgcd est égale à 1. Et si on essayait de calcul le pgcd de A et B pour voir ce que cela donnerait ?

Calculons le PGCD de A et B

A = 3a + 5b et B = a + 2b

donc :
PGCD (A ; B) = a + 2b si je ne me trompes pas.
Revenir en haut Aller en bas
Blagu'cuicui
Admin'cuicui
Blagu'cuicui


Masculin Nombre de messages : 5146
Age : 38
Localisation : Bretagne (35)
Date d'inscription : 03/09/2007

Exercices nombres premiers entre-eux Empty
MessageSujet: Re: Exercices nombres premiers entre-eux   Exercices nombres premiers entre-eux EmptyDim 2 Nov - 16:58

Le PGCd c'est le dernier reste de la division euclidienne entre les deux entiers considérés.

Ce que tu donnes, c'est le premier reste, mais ce n'est pas le PGCD. Je te conseille d'ailleurs d'écrire les divisions euclidiennes successives, tu va voir apparaître petit à petit ce que tu cherches à montrer c'est à dire quel e dernier reste non nul c'est bien 1 car pgcd(a;b)=1.

Bon courage!
Revenir en haut Aller en bas
https://www.maths-cuicui.fr
MrTheYo




Nombre de messages : 1062
Localisation : FRANCE
Date d'inscription : 20/11/2007

Exercices nombres premiers entre-eux Empty
MessageSujet: Re: Exercices nombres premiers entre-eux   Exercices nombres premiers entre-eux EmptyDim 2 Nov - 17:18

Je dois diviser A par B?
Revenir en haut Aller en bas
Blagu'cuicui
Admin'cuicui
Blagu'cuicui


Masculin Nombre de messages : 5146
Age : 38
Localisation : Bretagne (35)
Date d'inscription : 03/09/2007

Exercices nombres premiers entre-eux Empty
MessageSujet: Re: Exercices nombres premiers entre-eux   Exercices nombres premiers entre-eux EmptyDim 2 Nov - 17:32

Il faut utiliser l'algorithme d'euclide.

Mais que nous dit l'algorithme d'Euclide?

PGCD(A;B)=PGCD(R;A) avec R le reste de la division euclidienne de A par B. et le PGCD(A;B) sera le dernier reste non nul de cette division.

Le première étape serai par exemple:

A= 2*B + (a+b)

Donc PGCD(A;B)= PGCD(R;A) avec R=a+b

Et on continue l'algorithme d'Euclide en espérant arriver à un moment PGCD(a,b) et par hypothèse c'est égale à 1 (bon l'espoir n'est pas vain car c'est ce qui fait marcher l'exercice Wink).
Revenir en haut Aller en bas
https://www.maths-cuicui.fr
MrTheYo




Nombre de messages : 1062
Localisation : FRANCE
Date d'inscription : 20/11/2007

Exercices nombres premiers entre-eux Empty
MessageSujet: Re: Exercices nombres premiers entre-eux   Exercices nombres premiers entre-eux EmptyDim 2 Nov - 23:49

Citation :
Il faut utiliser l'algorithme d'Euclide.

A = 3a + 5b
B = a + 2b

PGCD (A;B) = δ


Je fais A/B :

Exercices nombres premiers entre-eux Euclid1fv3


δ = PGCD (B ; a+b)

Je fais ensuite B / (a+b) :

Exercices nombres premiers entre-eux Euclid2ge7


δ = PGCD (a+b ; b)


Je fais ensuite a+b / b :

Exercices nombres premiers entre-eux Euclid3it4


δ = PGCD (b ; a)

Or,
a et b sont premiers entre-eux! (voir énoncé)

Conclusion : A et B sont donc logiquement premiers entre-eux.
Revenir en haut Aller en bas
Blagu'cuicui
Admin'cuicui
Blagu'cuicui


Masculin Nombre de messages : 5146
Age : 38
Localisation : Bretagne (35)
Date d'inscription : 03/09/2007

Exercices nombres premiers entre-eux Empty
MessageSujet: Re: Exercices nombres premiers entre-eux   Exercices nombres premiers entre-eux EmptyDim 2 Nov - 23:54

Nickel! Et rédaction nickel aussi.

Rien à redire cette exercice est terminé pour ma part sauf si il te reste des questions bien entendu.
Revenir en haut Aller en bas
https://www.maths-cuicui.fr
MrTheYo




Nombre de messages : 1062
Localisation : FRANCE
Date d'inscription : 20/11/2007

Exercices nombres premiers entre-eux Empty
MessageSujet: Re: Exercices nombres premiers entre-eux   Exercices nombres premiers entre-eux EmptyLun 3 Nov - 10:13

Non plus de questions, je pense avoir compris! Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Exercices nombres premiers entre-eux Empty
MessageSujet: Re: Exercices nombres premiers entre-eux   Exercices nombres premiers entre-eux Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Exercices nombres premiers entre-eux
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» [SPE] Nombres premiers entre eux
» Second exercice sur les nombres premiers
» démonstration (nombres premiers)
» Exercice Maths Spé sur nombres premiers
» Exercices

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Maths Cuicui, l'envolée mathématique :: L'envolée du Lycée GT, Pro et du CAP :: Entraide pour la Terminale : Spé maths, maths complémentaire, maths expert, tronc commun :: Exercices et questions de cours-
Sauter vers: