Maths Cuicui, l'envolée mathématique
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 STATISTIQUE TEXTE CRYPTER SOS

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MessageSujet: Re: STATISTIQUE TEXTE CRYPTER SOS   STATISTIQUE TEXTE CRYPTER SOS - Page 2 EmptyLun 14 Jan - 19:49

donc je remplace tous les k par t et tous les v par h et tous s par e est ce bon et apres comment peut deduire les autres lettres
merci de votre rapidite et de ce forum assez sympa et accueillant
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MessageSujet: Re: STATISTIQUE TEXTE CRYPTER SOS   STATISTIQUE TEXTE CRYPTER SOS - Page 2 EmptyLun 14 Jan - 19:54

-soit tu continue en regardant les lettres ou bigramme suivant, les plus fréquents.
-soit tu cherche dans dans le texte une zone ou il y a bcp de lettres que tu connais deja pour trouver le mot qui correspond.
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MessageSujet: Re: STATISTIQUE TEXTE CRYPTER SOS   STATISTIQUE TEXTE CRYPTER SOS - Page 2 EmptyLun 14 Jan - 19:57

je continue avec les bigrammes comme ca va plus vite et ca a rendre pour demain
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MessageSujet: Re: STATISTIQUE TEXTE CRYPTER SOS   STATISTIQUE TEXTE CRYPTER SOS - Page 2 EmptyLun 14 Jan - 20:05

ad est egale a in
wk est egale a er
va est egale a an
wd est egale a re
dk est egale a es
fi est egale a on
dz " " a st
ak " " a nt
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MessageSujet: Re: STATISTIQUE TEXTE CRYPTER SOS   STATISTIQUE TEXTE CRYPTER SOS - Page 2 EmptyLun 14 Jan - 20:07

pas forcement regarde dans ce que tu as donné, il y a des contradictions.
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MessageSujet: Re: STATISTIQUE TEXTE CRYPTER SOS   STATISTIQUE TEXTE CRYPTER SOS - Page 2 EmptyLun 14 Jan - 20:29

ad est egale a in
sk est egale a er
va est egale a an
ws est egale a re
sk est egale a es pose probleme
fi est egale a on
dz " " a st
ak " " a nt
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MessageSujet: Re: STATISTIQUE TEXTE CRYPTER SOS   STATISTIQUE TEXTE CRYPTER SOS - Page 2 EmptyLun 14 Jan - 20:33

k, v et s ne peuvent être que égal à t h et e respectivement.
ensuite si ad = in alors a=i donc va = an est impossible je n'est pas regardé le reste, mais regarde un peu plus, chaque lettre en crypter correspond à une et une seule lettre en decrypter.
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MessageSujet: Re: STATISTIQUE TEXTE CRYPTER SOS   STATISTIQUE TEXTE CRYPTER SOS - Page 2 EmptyLun 14 Jan - 20:37

je pense je vais me rabattre sur les frequences et les lettres comment ca marche
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MessageSujet: Re: STATISTIQUE TEXTE CRYPTER SOS   STATISTIQUE TEXTE CRYPTER SOS - Page 2 EmptyLun 14 Jan - 20:40

de la même façon , tu regarde les lettres les plus fréquente, en anglais d'une part, et dans le textes d'autre par, puis tu fais des essaies, tu vérifie si en faisant les transformations tu trouve des choses plausibles.
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MessageSujet: Re: STATISTIQUE TEXTE CRYPTER SOS   STATISTIQUE TEXTE CRYPTER SOS - Page 2 EmptyLun 14 Jan - 21:16

j'arrive pas non plus ca me fait geahge est ce texte connu
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MessageSujet: Re: STATISTIQUE TEXTE CRYPTER SOS   STATISTIQUE TEXTE CRYPTER SOS - Page 2 EmptyLun 14 Jan - 21:27

ce n'est pas qu'une simple rotation de l'alphabet, tu nous a bien expliqué comment fonctionnait la clé, à toi de trouvé la correspondance pour chaque lettres de l'alphabet.

Maintenant si tu n'y arrive pas, je t'es déjà expliqué toutes les technique que je connais, après je ne peut pas le faire à ta place.
Donc cherche encore et n'hésite pas à faire part de tes pistes, je te corrigerais si c'est faux, mais moi je ne peut pas en faire plus.
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MessageSujet: Re: STATISTIQUE TEXTE CRYPTER SOS   STATISTIQUE TEXTE CRYPTER SOS - Page 2 EmptyLun 14 Jan - 21:29

j'ai trouve que u est = a g
s = e
f=a
h= i
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MessageSujet: Re: STATISTIQUE TEXTE CRYPTER SOS   STATISTIQUE TEXTE CRYPTER SOS - Page 2 EmptyLun 14 Jan - 21:35

Cuicui Masqué a écrit:
k, v et s ne peuvent être que égal à t h et e respectivement.
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MessageSujet: Re: STATISTIQUE TEXTE CRYPTER SOS   STATISTIQUE TEXTE CRYPTER SOS - Page 2 EmptyLun 14 Jan - 22:29

est ce que u=g
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MessageSujet: Re: STATISTIQUE TEXTE CRYPTER SOS   STATISTIQUE TEXTE CRYPTER SOS - Page 2 EmptyLun 14 Jan - 22:36

oui
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MessageSujet: Re: STATISTIQUE TEXTE CRYPTER SOS   STATISTIQUE TEXTE CRYPTER SOS - Page 2 EmptyLun 14 Jan - 22:45

DONC MON RAISONNEMENT EST BON ALORS
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MessageSujet: Re: STATISTIQUE TEXTE CRYPTER SOS   STATISTIQUE TEXTE CRYPTER SOS - Page 2 EmptyLun 14 Jan - 22:51

ça marche pour u, ça veut pas dire que ca marchera pour tt les lettres, le texte est trop cour et les fréquences trop proches pour que ce soit bon à tout les coup.
A un moment il faut laisser la logique pur et le calcul et utiliser le bon sens, tu a maintenant 4 des lettres les plus fréquente, regarde ce que ca donne en faisant les transformation et vois si il n'y a pas des mots qui te sautent au yeux.
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MessageSujet: Re: STATISTIQUE TEXTE CRYPTER SOS   STATISTIQUE TEXTE CRYPTER SOS - Page 2 EmptyLun 14 Jan - 23:08

A=t
B=c
C=m
D=o
E=f
F=a
G=pas trouver
H=z
I=h
J=pas trouver
K=pas trouver
M=j
N=pas trouver
O=q
P=pas trouver
Q=f
R=pas trouver
S=e
T=i
U= g
V=y'en a pas
W=n
X=x
Y=v
Z=e
voila d'apres les frequences
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MessageSujet: Re: STATISTIQUE TEXTE CRYPTER SOS   STATISTIQUE TEXTE CRYPTER SOS - Page 2 EmptyLun 14 Jan - 23:25

Alors Cuicui Masqué t'as dit deux choses importantes:

La première c'est:

Cuicui Masqué a écrit:
k, v et s ne peuvent être que égal à t h et e respectivement.
[...]
u=G

Maintenant, la deuxième chose non négligeable:

Cuicui Masqué a écrit:
ça marche pour u, ça veut pas dire que ça marchera pour toutes les lettres, le texte est trop cour et les fréquences trop proches pour que ce soit bon à tout les coup.
A un moment il faut laisser la logique pur et le calcul et utiliser le bon sens, tu a maintenant 4 des lettres les plus fréquente, regarde ce que ça donne en faisant les transformation et vois si il n'y a pas des mots qui te sautent au yeux.

En conclusion, si tu te fit qu'au fréquence de lettre, tu n'y arriveras pas du tout. Il ne s'agit pas d'une supposition, c'est une affirmation!! Tu ne pourras jamais conclure si tu ne te fit qu'au fréquence de lettre.

Tu as 4 lettres k=T, v=H, s=E et u=G.

A partir de là, il faut que tu réécrive le texte codé en remplaçant les 4 lettres dont tu es certain de la correspondance. Et après, il s'agit de faire de la déduction.

Il faut que tu réfléchisse à ce que tu fais et non agir pour agir. Celà fait 3 fois qu'on te dit qu'il faut absolument que tu utilises des déductions à partir des lettres déjà trouvé et non de t'acharner sur les correspondances toutes faites car elle s'avère fausse à partir d'un moment.

Il n'y a pas 36 façons de résoudre cette exercice:

- C'est de l'anglais
- Tu as 4 correspondances
- Tu as un texte qui doit être cohérent en anglais

A partir de là, tu prends une partie du texte et tu remplaces puis tu fais des déductions.

Bon courage!
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MessageSujet: Re: STATISTIQUE TEXTE CRYPTER SOS   STATISTIQUE TEXTE CRYPTER SOS - Page 2 EmptyMar 15 Jan - 14:57

bonjour j'ai demande a mon prof un delai suplementaire il a ete de*accord maintenant malgre beaucoup de volonte je n'y arrive pas premierement on ne peut pas decrypter un mot comme gefige on sait pas les espaces donc voila est ce c'est possible de me devoiler 2 lettres pour voir le fonctionnement je sais si c'est vrai mais k=t je sais pas car dans le texte il y' a thak donc j"ai penser que k=t donc voici que j'ai trouver




GEfiGSwjaqowbbqfmgmkzfodTHakgagEiHEzbffyakcETHEgagEEiimjkbEzkfTHEtbffiadzoEjkfdkmidEzaoEaiqtaeEkfoaizHwjowtEoHakwjwkzEaiqfmydfooHakwkwjGEfiGEwkjGbfiwaadzTHakksi
iwlbEcaevwdEoHakkEiiwlbEcaevwdEdfozfdkgiEkEdzqfmzfdkydfooHakwckabywdGaldmkwkjTHakiflfkGbfiwaeabbjifllwEHzfEjdkbEanEEHEitfiacfcsdkosbboHqjvfmbzHEHEjdfkjmggfjEzkfadz
vEeEikawdbqwjdkakEiiwlbEcaevwdEHEjTHElEjkzaidiflfkcfdEqeadlmqadzwczacdszjmiEjEkcElaeyvabtaqsaijwdefcEHEjofikHwkTHfmGHzaidjwGHkebEnEiEikHaadHabtcqfttwesjkattvscazEa
cfnEkfgweymgTHEgagEiaGawdlmTHwjowtEoajhmweyEiadzjdakeHEzwkaoaqqfmbwjkEdkfcEGEfiGEwoldTHanEcqzamGHkEiEdkimjkEzkfacaeHwdEadzwzfdkeaiEHfoebEnEiwkwjwTHajdfjfmba
dzdffdEydfojoHakwkcaqlETHwdywdGaeHwdzxmjkwjdkcazEkflEEGmaizlHzlqaTHwdGftcHkaboHjkfdtifodEzoHEdzwqfmzEewzETHwjHEjlEEdowTHubfiwakofqEaijddfoadzwHanEdkjEEdqfmofiiqk
wbbdfowkoajzwttEiEdkaktwijkwkoajadfnEbkqwkkffyabfazfttcEadzadzwkoajatajHwfdalbEkywdGkfzflmkdfowzfdkydfoTHEdEwGHlfijoEbboHaTHanETHEdEwGHlfijkfzfowTHwkdfobffyaiflfkwjw
dtwdwkEbqcfiEkflEkkimjkEzTHadaHmcaddmijEcawzifllwEoajefdjkimekEztfifdbqfdEgmigfjEiEabbqkflETHefcgHEwfdftabwkkbEeHwbzHwjEdkwiEcEdkabwkqHajlEEdeiEakEztfiTHEgmigfjEHExmj
keHETHEbglEwdGtawTHtmbHEzdfnwdGHEzywdzHEjacaeHwdEcazEjfTHakjcfiETHEqfmeHEjaqtfiHmcadjwjaaeajwcfnifllwE
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MessageSujet: Re: STATISTIQUE TEXTE CRYPTER SOS   STATISTIQUE TEXTE CRYPTER SOS - Page 2 EmptyMar 15 Jan - 17:48

tu as fais des erreurs, par exemple, le premier mots n'est pas GEfiGSw
mais GEfiGES, avec les correspondances que tu as trouvé.
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MessageSujet: Re: STATISTIQUE TEXTE CRYPTER SOS   STATISTIQUE TEXTE CRYPTER SOS - Page 2 EmptyMar 15 Jan - 18:03

je vais rectifier mais pour deduire les lettres il faut avoir au moins des espaces lors que pour savoir coment fait on a savoir on ne sait pas tel ou tel fait de lettres
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MessageSujet: Re: STATISTIQUE TEXTE CRYPTER SOS   STATISTIQUE TEXTE CRYPTER SOS - Page 2 EmptyMar 15 Jan - 18:43

Alors pour déduire les bons mots. Il faut que tu n'oublies rien lors de ta recopie. En effet, au début tu as laissé quelques k, alors que tu sais que k=T.

Du coup, le passage où il y a "THak", vu que le k=T, celà donne THaT.

Quel est mot anglais de 4 lettres commençant par TH et finissant par T ?

La réponse à celà te donne la correspondance de "a" c'est à dire a= ???
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MessageSujet: Re: STATISTIQUE TEXTE CRYPTER SOS   STATISTIQUE TEXTE CRYPTER SOS - Page 2 EmptyMar 15 Jan - 19:19

A=a
w=s
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MessageSujet: Re: STATISTIQUE TEXTE CRYPTER SOS   STATISTIQUE TEXTE CRYPTER SOS - Page 2 EmptyMar 15 Jan - 19:25

En effet, a=A ce qui nous donne bien THAT.

Par contre, w=S celà ne convient pas.

Tu as donc de sur pour le moment:

k=T
v=H
s=E
u=G
a=A
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