| DM: généralités sur les fonctions | |
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Auteur | Message |
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darka
Nombre de messages : 220 Localisation : Paris Date d'inscription : 13/11/2007
| Sujet: Re: DM: généralités sur les fonctions Dim 13 Jan - 22:56 | |
| - Blagu'cuicui a écrit:
- Cette phrase là, permet de posé les idées. Car après, il te dise F et te redise pas qu'il s'agit de la distance BM. Ils te disent aussi que toute les valeurs numérique que tu auras à calculer seront à arrondir à 0.01 près et seront en centimètres.
Après la première question est de remplir le tableau. Donc, tu prends les valeurs de AM=x qu'on te propose puis tu remplis ton tableau tranquillement.
Après la question deux c'est donner l'expression de F(x)=F(x) (dire que j'avais déjà tout défini sans le savoir lol). Donc là, tu refais tout le détail que je t'ai donné depuis le début en utilisant AM=x cette fois pour arriver à BM² = x² -8x +25
Ensuite, il s'agit de tracer la courbe, donc ça je te fais confiance et après faudra réfléchir au maximum et minimum dont on a une vague idée d'après les valeurs que tu auras trouvé dans le tableau (genre minimum pour x=4 et maximum pour x=10 si je ne me trompe pas mais il faudra le prouver). Pour x=0 f(x)= 25 ??? c'est ça ? | |
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Blagu'cuicui Admin'cuicui
Nombre de messages : 5146 Age : 38 Localisation : Bretagne (35) Date d'inscription : 03/09/2007
| Sujet: Re: DM: généralités sur les fonctions Dim 13 Jan - 23:03 | |
| pour x=0cms, on a HM=4cms
Donc d'après le théorème de Pythagore, BM²=HM²+HB²=4²+3²=25
Donc F(x)=BM=5cms
N'oublie pas qu'ne utilisant Pythagore, il y a la racine à prendre c'est d'ailleurs ce qui va justifier de prendre les arrondis à 0.01cms près pour les racines qui ne tombent pas jsute. | |
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darka
Nombre de messages : 220 Localisation : Paris Date d'inscription : 13/11/2007
| Sujet: Re: DM: généralités sur les fonctions Dim 13 Jan - 23:07 | |
| Comment on sait que HM=4 cm ? | |
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Blagu'cuicui Admin'cuicui
Nombre de messages : 5146 Age : 38 Localisation : Bretagne (35) Date d'inscription : 03/09/2007
| Sujet: Re: DM: généralités sur les fonctions Dim 13 Jan - 23:08 | |
| Si x=cms, alros AM=0cms, donc A=M
Or AH=4cms d'après l'énoncer, donc MH=4cms. | |
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darka
Nombre de messages : 220 Localisation : Paris Date d'inscription : 13/11/2007
| Sujet: Re: DM: généralités sur les fonctions Dim 13 Jan - 23:11 | |
| - Blagu'cuicui a écrit:
- Si x=cms, alros AM=0cms, donc A=M
Or AH=4cms d'après l'énoncer, donc MH=4cms. Donc M se trouve sur le segment [HC] ? | |
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Blagu'cuicui Admin'cuicui
Nombre de messages : 5146 Age : 38 Localisation : Bretagne (35) Date d'inscription : 03/09/2007
| Sujet: Re: DM: généralités sur les fonctions Dim 13 Jan - 23:17 | |
| En fait, M se trouve sur le segment [AC] comme te le dit l'énoncer. Il peut donc être partout sur le segment [AC]. C'est d'ailleurs, la raison pour laquelle on a x compris entre 0 et 10 (c'est à dire entre M=A et M=C). | |
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darka
Nombre de messages : 220 Localisation : Paris Date d'inscription : 13/11/2007
| Sujet: Re: DM: généralités sur les fonctions Dim 13 Jan - 23:18 | |
| - Blagu'cuicui a écrit:
- En fait, M se trouve sur le segment [AC] comme te le dit l'énoncer. Il peut donc être partout sur le segment [AC]. C'est d'ailleurs, la raison pour laquelle on a x compris entre 0 et 10 (c'est à dire entre M=A et M=C).
Ok, je mets au point la premiere question et je te refais signe pour comprendre les suivantes en cas de problèmes. | |
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darka
Nombre de messages : 220 Localisation : Paris Date d'inscription : 13/11/2007
| Sujet: Re: DM: généralités sur les fonctions Dim 13 Jan - 23:23 | |
| Quand HM=0
BM²= 0²+3²
Donc f(x)=3
Voilà ce que j'ai compris. C'est ça ou pas ? | |
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Blagu'cuicui Admin'cuicui
Nombre de messages : 5146 Age : 38 Localisation : Bretagne (35) Date d'inscription : 03/09/2007
| Sujet: Re: DM: généralités sur les fonctions Dim 13 Jan - 23:23 | |
| Pas du tout,
C'est AM=x et NON HM=x !!!
Si x=0cms, alors AM=0cms ce qui implique que HM=HA=4cms.
Il faut que tu fasses attention au fait que c'est AM=x cms !!!
Mais par contre quand x=4 cms, là on a HM=0cms et celà donne bien F(x)= 3cms comme tu l'écris mais c'est pour x= 4cms!
Dernière édition par le Dim 13 Jan - 23:26, édité 1 fois | |
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darka
Nombre de messages : 220 Localisation : Paris Date d'inscription : 13/11/2007
| Sujet: Re: DM: généralités sur les fonctions Dim 13 Jan - 23:32 | |
| - Blagu'cuicui a écrit:
- Pas du tout,
C'est AM=x et NON HM=x !!!
Si x=0cms, alors AM=0cms ce qui implique que HM=HA=4cms.
Il faut que tu fasses attention au fait que c'est AM=x cms !!!
Mais par contre quand x=4 cms, là on a HM=0cms et celà donne bien F(x)= 3cms comme tu l'écris mais c'est pour x= 4cms! C'est vraiment difficile à comprendre via l'écrit. On pourrait mettre en parrallèle le tableau stp pour que je comprenne où on en est, et ce qu'il me reste à trouver ? | |
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Blagu'cuicui Admin'cuicui
Nombre de messages : 5146 Age : 38 Localisation : Bretagne (35) Date d'inscription : 03/09/2007
| Sujet: Re: DM: généralités sur les fonctions Dim 13 Jan - 23:39 | |
| Dans le tableau, on te donne que pour x=4cms, on a F(x)= 3cms
Il te reste donc à calculer F(x) pour x=0cms, 8cms, 9cms et 10cms
On a déjà dit que pour x=0cms, on a F(x)=BM=5cms (car M=H et donc HM=4cms)
A partir de là, pour x=8cms, on a donc AM=8cms
Donc HM= AM-HA = 4cms, donc F(x)= ?
Et après pour x=9cms, on a AM=9cms, donc HM=? ce qui donne BM=?
Et enfin, quand x=10cms, alors AM=10cms c'est à dire M=C, donc HM=HC=10-4 = 6cms ce qui donne F(x)=?
Maintenant, il ne reste plus qu'à finaliser les calculs pour ce tableau. | |
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darka
Nombre de messages : 220 Localisation : Paris Date d'inscription : 13/11/2007
| Sujet: Re: DM: généralités sur les fonctions Dim 13 Jan - 23:47 | |
| - Blagu'cuicui a écrit:
- Dans le tableau, on te donne que pour x=4cms, on a F(x)= 3cms
Il te reste donc à calculer F(x) pour x=0cms, 8cms, 9cms et 10cms
On a déjà dit que pour x=0cms, on a F(x)=BM=5cms (car M=H et donc HM=4cms)
A partir de là, pour x=8cms, on a donc AM=8cms
Donc HM= AM-HA = 4cms, donc F(x)= ?
Et après pour x=9cms, on a AM=9cms, donc HM=? ce qui donne BM=?
Et enfin, quand x=10cms, alors AM=10cms c'est à dire M=C, donc HM=HC=10-4 = 6cms ce qui donne F(x)=?
Maintenant, il ne reste plus qu'à finaliser les calculs pour ce tableau. Donc Pour x=9 F(x)= 5 | |
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Blagu'cuicui Admin'cuicui
Nombre de messages : 5146 Age : 38 Localisation : Bretagne (35) Date d'inscription : 03/09/2007
| Sujet: Re: DM: généralités sur les fonctions Dim 13 Jan - 23:53 | |
| Pour x=9cms, ça fait HM=5cms oui mais pas F(x).
F(x)=BM, il faut donc utilisé Pythagore pour le calculer. | |
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darka
Nombre de messages : 220 Localisation : Paris Date d'inscription : 13/11/2007
| Sujet: Re: DM: généralités sur les fonctions Lun 14 Jan - 0:06 | |
| Pour x= 8 F(x)= 5 Pour x=9 F(x)= 5.83 Pour x=10 F(x)= 6.71
C'est ça ? | |
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Blagu'cuicui Admin'cuicui
Nombre de messages : 5146 Age : 38 Localisation : Bretagne (35) Date d'inscription : 03/09/2007
| Sujet: Re: DM: généralités sur les fonctions Lun 14 Jan - 0:15 | |
| C'est exactement ça . Alors on passe à la question 2) maintenant. Je récapitule, on sait que: Si x<4, on a M compris entre A et H, donc HM= 4 - x Si x>4, on a M compris entre H et C, donc HM= x - 4 Or HM²=(4-x)² mais on a aussi (x-4)²=(4-x)²=HM² Donc poru tout x compris entre 0 et 10, on a HM²=(x-4)² D'où, BM²= HM² + HB² = (x-4)² + 3² Et je te laisse finir sachant que F(x)=BM | |
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darka
Nombre de messages : 220 Localisation : Paris Date d'inscription : 13/11/2007
| Sujet: Re: DM: généralités sur les fonctions Lun 14 Jan - 0:32 | |
| - Blagu'cuicui a écrit:
- sachant que F(x)=BM
BM= racine de[ (x-4)²+3² ] ????? | |
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Blagu'cuicui Admin'cuicui
Nombre de messages : 5146 Age : 38 Localisation : Bretagne (35) Date d'inscription : 03/09/2007
| Sujet: Re: DM: généralités sur les fonctions Lun 14 Jan - 0:39 | |
| Oui tout à fait donc F(x)=BM=√[(x-4)² +9]
Ce qui donne F(x)=√(x² - 8*x + 25)
Maintenant, pour le tableau devariation, il s'agit d'une fonction composé. Sachant que la fonction racine est croissante. Les variations de F seront donc les même que les variations de la fonction polynôme G(x)= x² - 8*x + 25. | |
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darka
Nombre de messages : 220 Localisation : Paris Date d'inscription : 13/11/2007
| Sujet: Re: DM: généralités sur les fonctions Lun 14 Jan - 0:44 | |
| Maintenant je m'aide de mon tableau de valeurs pour tracer la courbe, n'est-ce pas ?
Pour x=0 F(x)=5 Pour x=4 F(x)= 3 Ainsi de suite.... | |
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darka
Nombre de messages : 220 Localisation : Paris Date d'inscription : 13/11/2007
| Sujet: Re: DM: généralités sur les fonctions Lun 14 Jan - 0:45 | |
| J'ai pas appris les polynomes | |
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Blagu'cuicui Admin'cuicui
Nombre de messages : 5146 Age : 38 Localisation : Bretagne (35) Date d'inscription : 03/09/2007
| Sujet: Re: DM: généralités sur les fonctions Lun 14 Jan - 0:54 | |
| Pour tracer la courbe, oui c'est ton tableau de valeur qui va t'aider.
Après, il te demande de donner le tableau de variation.
Ici, on a: F(x)=(UoV)(x) avec:
U(x)= √x et V(x)= x² - 8*x +25
On sait que la fonction U est croissant sur R+.
Donc si on a: V(x1[]/sub] < V(x[sub]2)
Alors, en appliquant la fonction U à cette inégalité, celà ne changera pas le sens de l'inégalité.
Donc le sens de variation dépend du sens de variatino del a fonction V.
Or ici, on a V(x)= 1*x² -8*x + 25 Il s'agit donc d'un fonction polynôme avec comme coefficient dominant 1>0 Donc pour fixer les idées, tu peux voir que la courbe représentative de V est une parabole qui est décroissante puis croissante comme la fonction x |-> x² car 1>0. Le minimum est atteint en x= 4 et vaut V(4)=9.
Donc V sera décroissante sur ]- l'inf , x0 ] et croissante sur l'autre intervalle.
La conclusion de la variation de F découle de ce que j'ai dit juste avant dans mon post.
Dernière édition par le Lun 14 Jan - 0:57, édité 1 fois | |
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darka
Nombre de messages : 220 Localisation : Paris Date d'inscription : 13/11/2007
| Sujet: Re: DM: généralités sur les fonctions Lun 14 Jan - 0:56 | |
| - Blagu'cuicui a écrit:
- Pour tracer la courbe, oui c'est ton tableau de valeur qui va t'aider.
Après, il te demande de donner le tableau de variation.
Ici, on a: F(x)=(UoV)(x) avec:
U(x)= √x et V(x)= x² - 8*x +25
On sait que la fonction U est croissant sur R+.
Donc si on a: V(x1[]/sub] < V(x[sub]2)
Alors, en appliquant la fonction U à cette inégalité, celà ne changera pas le sens de l'inégalité.
Donc le sens de variation dépend du sens de variatino del a fonction V.
Or ici, on a V(x)= 1*x² -8*x + 25 Il s'agit donc d'un fonction polynôme avec comme coefficient dominant 1>0 Donc pour fixer les idées, tu peux voir que la courbe représentative de V est une parabole qui est décroissante puis croissante comme la fonction x |-> x² car 1>0. Le minimum est atteint en un point dont tu connais l'expresion d'après ton cours qu'on peut appeler x0 pour le moment
Donc V sera décroissante sur ]- l'inf , x0 ] et croissante sur l'autre intervalle.
La conclusion de la variation de F découle de ce que j'ai dit juste avant dans mon post. lol j'ai pas du tout appris les polynomes désolé :s | |
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Blagu'cuicui Admin'cuicui
Nombre de messages : 5146 Age : 38 Localisation : Bretagne (35) Date d'inscription : 03/09/2007
| Sujet: Re: DM: généralités sur les fonctions Lun 14 Jan - 0:58 | |
| Ok, on va le faire à l'ancienne pour le moment alors, désolé . Tu vas garder l'expression de F(x)= Racine [(x-4)² +9] Puis, tu vas déterminer les variations de F sur l'intervalle ]0 , 4[ puis sur ]4, 10[ comme tu l'as toujours fait c'est à dire: On prend x1 < x2 < 4 dans un premier temps puis en applique au fur et à mesure. Tu va trouver que c'est décroissant sur le premier et croissant sur le deuxième intervalle.
Dernière édition par le Lun 14 Jan - 1:03, édité 1 fois | |
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darka
Nombre de messages : 220 Localisation : Paris Date d'inscription : 13/11/2007
| Sujet: Re: DM: généralités sur les fonctions Lun 14 Jan - 1:03 | |
| En faisant ma courbe représentative, j'ai trouvé que le sens de variation de la fonction me donné ça:
F décroissante sur [0;4] F croissante sur [4;10]
La minimum serait alors de 3 atteint en 4 et le maximum de 6.71 atteint en 10.
Non ? | |
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Blagu'cuicui Admin'cuicui
Nombre de messages : 5146 Age : 38 Localisation : Bretagne (35) Date d'inscription : 03/09/2007
| Sujet: Re: DM: généralités sur les fonctions Lun 14 Jan - 1:08 | |
| C'est tout à fait ça . La preuve doit se faire classiquement c'est à dire en faisant comme mon post juste au-dessus. Pour le minimum et le maximum c'est ton tableau de variation qui te le donne. Tu pourrais aussi montrer que pour tout x compris entre 0 et 10, tu as F(x) - 3 toujours positif ce qui veut bien dire que 3cms est le minimum de F. De même, montrer que F(x) - racine de 45 est négatif pour tout x compris entre 0 et 10 ce qui prouverai que le maximum de F sur [0, 10] est bien de racine de 45 = 6.71 cms. | |
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darka
Nombre de messages : 220 Localisation : Paris Date d'inscription : 13/11/2007
| Sujet: Re: DM: généralités sur les fonctions Lun 14 Jan - 1:17 | |
| Voilà, j'apprends une fois de plus beaucoups de choses. Merci infiniment. Bonne nuit et à bientôt. | |
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| Sujet: Re: DM: généralités sur les fonctions | |
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| DM: généralités sur les fonctions | |
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