| Maths Cuicui, l'envolée mathématique forum gratuit d'entraide mathématique de la 6ème à bac+2 |
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| Dérivées, variations... | |
| | Auteur | Message |
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Perhaps
Nombre de messages : 25 Age : 33 Localisation : IDF Date d'inscription : 06/02/2008
| Sujet: Dérivées, variations... Mar 4 Nov - 16:03 | |
| Bonjour, j'aimerai de l'aide pour l'exercice suivant "On considère le fonction f définie sur IR par: f(x)=1/2(e 2x(1-x)+x). 1) Calculer pour tout réel x, f'(x). 2)Calculer pour tout réel x, f''(x). 3) En étudiant le signe de f''(x), étudier les variations de f'. 4) Justifier à l'aide du tableau de variation que l'équation f'(x)=0 admet une unique solution α dans IR et que α appartient à l'intervalle ]0;1[ Donner une valeur approchée de α à 10 -2 près par défaut. Déduire également le signe de f'(x) en fonction de x." Je ne suis déjà pas sure du tout pour le début, ça me semble bizarre: il y a de fortes chances que je me sois embrouillée... J'ai trouvé: 1) f'(x)=u'(x)v(x)+u(x)v'(x) avec u(x)=1/2 u'(x)=0 v(x)= e 2x-xe 2x+x v'(x)=2e 2x-e 2x+2xe 2x+1 f'(x)=(0*e 2x-xe 2x+x)+(1/2(2e 2x-e 2x+2xe 2x+1) f'(x)=e 2x-(1/2)e 2x+xe 2x+(1/2) J'ai fait la question suivante mais j'aimerais d'abord avoir confirmation/correction de celle-ci pour éviter de partir dans la mauvaise voie... | |
| | | Blagu'cuicui Admin'cuicui
Nombre de messages : 5146 Age : 38 Localisation : Bretagne (35) Date d'inscription : 03/09/2007
| Sujet: Re: Dérivées, variations... Mar 4 Nov - 17:31 | |
| Bonjour, Il y a une légère erreur de signe dans ta dérivation: - Citation :
- v(x)= e2x-xe2x+x
v'(x)=2e2x-e2x+2xe2x+1
En effet, tu dérives donc -xe 2x ce qui donne par la formule de dérivatino d'un produit, -1*e 2x + [-x*2*e 2x]=-e 2x-2xe 2xIl y a donc une erreur de signe à corriger vu qu'elle se répercute jusqu'à la fin mais sinon le calcul était juste. Une astuce à ne pas oublier, ici il s'agit d'une constante multipliée par une fonction donc F est de la forme F(x)=a*G(x) donc sa dérivée est F'(x)=a*G'(x) tout simplement (ici avec la constante a=1/2). Ca permet de gagner du temps justement pour bien faire la dérivée du produit qui se situe plutôt pour H(x)=-x*e 2x voire même qu' on pourrait dérivée par produit directement e2x(x-1) ce qui éviterait de développer le produit. Bon courage pour la suite!
Dernière édition par Blagu'cuicui le Mer 5 Nov - 18:58, édité 1 fois | |
| | | Perhaps
Nombre de messages : 25 Age : 33 Localisation : IDF Date d'inscription : 06/02/2008
| Sujet: Re: Dérivées, variations... Mer 5 Nov - 14:55 | |
| Effectivement 1)f'(x)=e 2x-xe 2x-(1/2)e 2x+(1/2) 2)f''(x)=2e 2x-e 2x-2xe 2x-e 2x+0 =-2xe 2x3)-2x<0 e 2x>0 donc -2xe 2x<0 Le signe de f''(x) est négatif, donc f' est décroissante sur IR. 4) Je ne sais pas quelle méthode utiliser :S | |
| | | Blagu'cuicui Admin'cuicui
Nombre de messages : 5146 Age : 38 Localisation : Bretagne (35) Date d'inscription : 03/09/2007
| Sujet: Re: Dérivées, variations... Mer 5 Nov - 19:10 | |
| Bonsoir,
Le théorème des valeurs intermédiaires devrait pouvoir faire l'affaire vu que ta fonction est continue et strictement décroissante (le strict a sont importance car par exemple la fonction pourrait stagner à 0 sur un intervalle ce qui contredirait le fait qu'il n'y ai qu'une seule solution).
Si tu te souviens plus du théorème (ou qu'il ne porte pas ce nom là pour toi) voici un rappel:
Si il existe un intervalle ouvert I=]a;b[ où F est strictement monotone (strictement croissante ou décroissante) et 0 appartient à l'image de I par F. De plus, si F(a)*F(b)<0 (c'est à dire qu'ils sont de signe contraire tout simplement) Alors F(x)=0 admet une unique solution dans l'intervalle I.
Ici, il faut regarder pour l'intervalle ]0;1[, vu que F' est strictement décroissante, il faut regarde si 0 est dans l'image de ]0;1[ et si F'(0)*F'(1)<0
Ensuite pour déduire une valeur approcher à 10-2 près et bien il faut prendre un intervalle I plus petit en gardant à l'esprit qu'il faut respecter les hypothèse du théorème.
Enfin, vu que F'(x)=0 admet une unique solution solution et qu'elle est strictement décroissante, il sera aisé de déduire le signe avant alpha et après alpha vu que nous avons déjà calculer des valeurs de F' en certain point justement.
Le but étant de déduire la monotonie de F j'imagine.
Bon courage et si tu as des question n'hésite pas! | |
| | | Perhaps
Nombre de messages : 25 Age : 33 Localisation : IDF Date d'inscription : 06/02/2008
| Sujet: Re: Dérivées, variations... Ven 7 Nov - 0:11 | |
| Merci beaucoup, mais je ne sais pas pourquoi rien ne marche --' J'ai: Il existe un intervalle ]0;1[ où f' est strictement décroissante. Regardons si l'image de 0 par f' est dans l'intervalle ]0;1[ f'(0)=e0-(1/2)e0+(1/2) =1-(1/2)-(1/2) =1. Donc déjà ici, l'image n'appartient pas à l'intervalle ]0;1[ Ceci dit je ne suis pas sure de bien comprendre cette phrase en fait: "il faut regarder si 0 est dans l'image de ]0;1[ "
Ensuite: f'(0)*f'(1)=1*(1/2)e2+(1/2) f'(0)*f'(1)>0 Donc ici encore, j'ai un ptit souci... | |
| | | Blagu'cuicui Admin'cuicui
Nombre de messages : 5146 Age : 38 Localisation : Bretagne (35) Date d'inscription : 03/09/2007
| Sujet: Re: Dérivées, variations... Ven 7 Nov - 0:33 | |
| Bonsoir (ou bonjour c'est à voir ). Alors pour ce qui est de comprendre "0 est dans l'image par F' de ]0;1[" c'est à dire que si je prend 0<x<1 sachant que F' est décroissante (strictement sur ]0;1[, on a: F'(0)>F'(x)>F'(1) (par décroissance on change les signes des inégalités) Donc l'image de ]0;1[ par F' c'est l'ensemble des F'(x) lorsque x est dans ]0;1[, donc ici l'image de ]0;1[ par F' c'est: ]F'(1);F'(0)[ Il faut vérifier que 0 appartient bien à cette ensemble (sinon il y a pas d'annulation de F'(x) et pour celà on peut juste calcul le produit F'(0)*F'(1) et dire qu'il est négatif. En effet, on a calculé F'(x) et on a trouvé F'(x)= e 2x-xe 2x-(1/2)e 2x+(1/2) Donc F'(0)=1 comme tu l'a bien montré. et F'(1)= e 2-e 2-(1/2)e 2+(1/2)=-(1/2)e 2+(1/2) Donc F'(1)= (1/2)*[-e 2+1] Or e 2>1 (car l'exponentielle est croissante et 2>0 => e 2>e 0=1) donc F'(1) est bien négatif. Le produit est donc bien négatif et donc 0 appartient à l'image de ]0;1[ par F' c'est à dire qu'il existe un a dans ]0;1[ tel que F'(a)=0 Est-ce que tu comprends mieux l'idée d'image d'une intervalle par une fonction? ET est-ce que la notion d'annulation d'une fonction sur un intervalle est plus clair maintenant ? | |
| | | Perhaps
Nombre de messages : 25 Age : 33 Localisation : IDF Date d'inscription : 06/02/2008
| Sujet: Re: Dérivées, variations... Ven 7 Nov - 23:19 | |
| Merci beaucoup | |
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| Sujet: Re: Dérivées, variations... | |
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| | | | Dérivées, variations... | |
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