| Suite exercice probabilité | |
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MrTheYo
Nombre de messages : 1062 Localisation : FRANCE Date d'inscription : 20/11/2007
| Sujet: Suite exercice probabilité Dim 30 Mar - 13:03 | |
| Salut! J'aurais besoin d'une vérification de la suite de l'exo avec les probabilités donc voici l'énoncé des 2 dernières parties : II) On considère la fonction f définie sur [0 ; 18] par : f(x) = 3x/(4x+3)² 1) Etudier les variations de f. 2) On désigne par C la courbe représentative de f. On considère la droite D tangente à C en sont point d'abscisse 3. (a) Montrer que D a pour équation : y = 0.04x + 0.48 (b) Tracer D et C dans un repère orthonormal. -------------- Pour le 1), je calcule f'(x) qui est égal à 9/(4x-3)² et réalise un tableau de signes : Mais, ça ne colle pas sur [0;18]... | |
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Blagu'cuicui Admin'cuicui
Nombre de messages : 5146 Age : 38 Localisation : Bretagne (35) Date d'inscription : 03/09/2007
| Sujet: Re: Suite exercice probabilité Dim 30 Mar - 15:32 | |
| Bonjour MrTheYo,
En effet, il y a un léger problème au niveau de ta dérivée. Tu dérives un quotient de deux fonctions, en fait.
Si on pose U(x)= 3x et V(x)= (4x + 3)², tu as F(x)= U(x) / V(x).
Il faut donc dériver cette fonction commun un quotient (U/V)' = [(U')*V - U*(V') ] / V²
Je pense qu'avec cette rectification, l'étude des variation de F va être plus cohérente.
Bon courage! | |
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MrTheYo
Nombre de messages : 1062 Localisation : FRANCE Date d'inscription : 20/11/2007
| Sujet: Re: Suite exercice probabilité Dim 30 Mar - 20:14 | |
| Re! Je recommence : Sur [0;18] : f(x) = 3x / (4x+3) f(x) = u(x) / v(x) f'(x) = [u'v - uv']/v² --> u'(x) = 3 et v'(x) = 4 f'(x) = [3*(4x+3) - 3x*4]/(4x+3)² = 12x + 9 - 12x / (4x+3)² f'(x) = 9/(4x+3) Je trouve la même dérivée... | |
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Blagu'cuicui Admin'cuicui
Nombre de messages : 5146 Age : 38 Localisation : Bretagne (35) Date d'inscription : 03/09/2007
| Sujet: Re: Suite exercice probabilité Dim 30 Mar - 20:54 | |
| Alors tu trouve la même dérivé car il y a la même erreur je pense . On a V(x)= (4x + 3)² (ne pas oublier le carré !) Rappel: si u est une fonction dérivable, la dérivé de u² est (u²)' = 2*(u')*uDonc ici, V'(x) = 2*4*(4x+3)Je te laisse corriger la suite qui devrait être un peu plus clair, je pense. | |
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MrTheYo
Nombre de messages : 1062 Localisation : FRANCE Date d'inscription : 20/11/2007
| Sujet: Re: Suite exercice probabilité Dim 30 Mar - 21:13 | |
| Sur [0;18] :
f(x) = 3x / (4x+3)
f(x) = u(x) / v(x) f'(x) = [u'v - uv']/v² --> u'(x) = 3 et v'(x) = 2*4*(4x+3) = 32x + 24 f'(x) = [3*(4x+3) - (3x*32x + 24)]/(4x+3)² = f'(x) = 12x+9 - 96x² - 24 / (4x+3)² = -96x² + 12x -15 / (4x+3)²
Déjà la dérivée est bonne? | |
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Blagu'cuicui Admin'cuicui
Nombre de messages : 5146 Age : 38 Localisation : Bretagne (35) Date d'inscription : 03/09/2007
| Sujet: Re: Suite exercice probabilité Dim 30 Mar - 21:21 | |
| Attention lors de la recopie à moins qu'il s'agisse d'une erreur de départ mais pour le moment,
On a: F(x) = 3x / (4x+3)²
Du coup, il y a une erreur dans la dérivé dans le premier terme. Sinon, je ne te conseil pas de développer les deux expression car tu vas pouvoir simplifier par (4x +3). | |
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MrTheYo
Nombre de messages : 1062 Localisation : FRANCE Date d'inscription : 20/11/2007
| Sujet: Re: Suite exercice probabilité Dim 30 Mar - 21:28 | |
| Sur [0;18] :
f(x) = 3x / (4x+3)²
f(x) = u(x) / v(x) f'(x) = [u'v - uv']/v² --> u'(x) = 3 et v'(x) = 2*4*(4x+3)² = 8(4x+3)² f'(x) = [3*(4x+3) - (3x*8(4x+3)²)]/(4x+3)² = f'(x) = 12x+9 - 24x(4x+3)² / (4x+3)² = 12x+9-24 x = -12x + 9 | |
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Blagu'cuicui Admin'cuicui
Nombre de messages : 5146 Age : 38 Localisation : Bretagne (35) Date d'inscription : 03/09/2007
| Sujet: Re: Suite exercice probabilité Dim 30 Mar - 21:41 | |
| Alors, restons calme et reprenons tranquillement le calcul.
On a U(x)= 3x et V(x)= (4x +3)²
Donc U'(x)= 3 et V'(x) = 2*4*(4x+3) = 8*(4x+3)
On va calculer: F'(x) = [u'v - uv']/v²
On a: U'(x)*V(x) = 3*(4x+3)² ; U(x)*V'(x)= 3x*[8*(4x+3)] ; [V(x)]² = [(4x+3)²] = (4x+3)4
A partir de là, il ne reste plus qu'à faire de calcul mais avant de l'entamer tu constatera que tu peut mettre (4x+3) en facteur en haut ce qui va te permettre une simplification par (4x+3).
Pose tranquillement ton calcul et fait attention au exposant, tu vas y arriver sans problème. | |
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MrTheYo
Nombre de messages : 1062 Localisation : FRANCE Date d'inscription : 20/11/2007
| Sujet: Re: Suite exercice probabilité Dim 30 Mar - 21:48 | |
| Sur [0;18] :
f(x) = 3x / (4x+3)²
f(x) = u(x) / v(x) U(x)= 3x et V(x)= (4x +3)² -->U'(x)= 3 et V'(x) = 2*4*(4x+3) = 8*(4x+3)
F'(x) = [u'v - uv']/v²
U'(x)*V(x) = 3*(4x+3)² ; U(x)*V'(x)= 3x*[8*(4x+3)] ; [V(x)]² = [(4x+3)²] = (4x+3)^4
f'(x) = 3*(4x+3)² - 3x*[8*(4x+3)] / (4x+3)^4
Après, je dois simplifier les (4x-3)?
Je dois y aller. Merci @+ | |
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Blagu'cuicui Admin'cuicui
Nombre de messages : 5146 Age : 38 Localisation : Bretagne (35) Date d'inscription : 03/09/2007
| Sujet: Re: Suite exercice probabilité Dim 30 Mar - 21:53 | |
| En effet après tu peux mettre (4x+3) en facteur en haut et en bas ce qui donne: F'(x) = (4x+3)*[3(*4x+3) - 24x] / [(4x+3)*(4x+3) 3)] Tu peux donc simplifier par (4x+3) et après tu vas voir que le signe de la dérivée sur l'intervalle [0; 18] va être plus simple à calculer . Bon courage et @bientôt au sein du forum! | |
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MrTheYo
Nombre de messages : 1062 Localisation : FRANCE Date d'inscription : 20/11/2007
| Sujet: Re: Suite exercice probabilité Lun 31 Mar - 16:18 | |
| Sur [0;18] :
f(x) = 3x / (4x+3)²
f(x) = u(x) / v(x) U(x)= 3x et V(x)= (4x +3)² -->U'(x)= 3 et V'(x) = 2*4*(4x+3) = 8*(4x+3)
F'(x) = [u'v - uv']/v²
U'(x)*V(x) = 3*(4x+3)² ; U(x)*V'(x)= 3x*[8*(4x+3)] ; [V(x)]² = [(4x+3)²] = (4x+3)^4
f'(x) = 3*(4x+3)² - 3x*[8*(4x+3)] / (4x+3)^4
F'(x) = (4x+3)*[3(4x+3) - 24x] / [(4x+3)*(4x+3)3)] = 3(4x+3)-24x / (4x+3)^3 F'(x) = 12x + 9 -24x / (4x+3)^3 = -12x + 9 / (4x+3)^3
Là, je vais dresser le tableau de signes de f'(x) :
-12x + 9 = 0 x = 9/12
Au dessus de 0, la fonction cube est toujours positive mais, je ne vois pas comment faire pour trouver quand le cube = 0... | |
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Blagu'cuicui Admin'cuicui
Nombre de messages : 5146 Age : 38 Localisation : Bretagne (35) Date d'inscription : 03/09/2007
| Sujet: Re: Suite exercice probabilité Lun 31 Mar - 17:09 | |
| Alros le clacul est bon tu peux mêem simplifier 9/12 = 3/4
Sur [0 ; 18], 4x + 3 >0 donc son cube est aussi strictement positif comem tu l'as souligné.
Conclusion le signe de la dérivée est le même que le signe du numérateur -12x + 9. | |
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MrTheYo
Nombre de messages : 1062 Localisation : FRANCE Date d'inscription : 20/11/2007
| Sujet: Re: Suite exercice probabilité Lun 31 Mar - 17:35 | |
| Dans la colonne x du tableau de signes : 0 ; 3/4 et 18? | |
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Blagu'cuicui Admin'cuicui
Nombre de messages : 5146 Age : 38 Localisation : Bretagne (35) Date d'inscription : 03/09/2007
| Sujet: Re: Suite exercice probabilité Lun 31 Mar - 17:39 | |
| Oui c'est tout à fait ça.
La deuxième ligne contient le signe de la dérivé et la troisième ligne contiendra le sens de variatino de la fonction. | |
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MrTheYo
Nombre de messages : 1062 Localisation : FRANCE Date d'inscription : 20/11/2007
| Sujet: Re: Suite exercice probabilité Lun 31 Mar - 17:52 | |
| Sur [0;18] : f(x) = 3x / (4x+3)² f(x) = u(x) / v(x) U(x)= 3x et V(x)= (4x +3)² -->U'(x)= 3 et V'(x) = 2*4*(4x+3) = 8*(4x+3) F'(x) = [u'v - uv']/v² U'(x)*V(x) = 3*(4x+3)² ; U(x)*V'(x)= 3x*[8*(4x+3)] ; [V(x)]² = [(4x+3)²] = (4x+3)^4 f'(x) = 3*(4x+3)² - 3x*[8*(4x+3)] / (4x+3)^4 F'(x) = (4x+3)*[3(4x+3) - 24x] / [(4x+3)*(4x+3)3)] = 3(4x+3)-24x / (4x+3)^3 F'(x) = 12x + 9 -24x / (4x+3)^3 = -12x + 9 / (4x+3)^3 Là, je vais dresser le tableau de signes de f'(x) : -12x + 9 = 0 x = 9/12 = 3/4 | |
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Blagu'cuicui Admin'cuicui
Nombre de messages : 5146 Age : 38 Localisation : Bretagne (35) Date d'inscription : 03/09/2007
| Sujet: Re: Suite exercice probabilité Lun 31 Mar - 18:10 | |
| Il y a une erreur de signe pour la première ligne.
En effet, tu as -12x + 9, le coefficient dominant est négatif (-12), il faut donc changer les signes de la première ligne. | |
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MrTheYo
Nombre de messages : 1062 Localisation : FRANCE Date d'inscription : 20/11/2007
| Sujet: Re: Suite exercice probabilité Lun 31 Mar - 19:11 | |
| - Blagu'cuicui a écrit:
- Il y a une erreur de signe pour la première ligne.
En effet, tu as -12x + 9, le coefficient dominant est négatif (-12), il faut donc changer les signes de la première ligne. Oui mais si je remplace x par un nombre entre 0 et 3/4, il est négatif non? | |
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MrTheYo
Nombre de messages : 1062 Localisation : FRANCE Date d'inscription : 20/11/2007
| Sujet: Re: Suite exercice probabilité Lun 31 Mar - 19:19 | |
| Oups excuse-moi je suis bête... | |
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MrTheYo
Nombre de messages : 1062 Localisation : FRANCE Date d'inscription : 20/11/2007
| Sujet: Re: Suite exercice probabilité Lun 31 Mar - 19:36 | |
| Sur [0;18] : f(x) = 3x / (4x+3)² f(x) = u(x) / v(x) U(x)= 3x et V(x)= (4x +3)² -->U'(x)= 3 et V'(x) = 2*4*(4x+3) = 8*(4x+3) F'(x) = [u'v - uv']/v² U'(x)*V(x) = 3*(4x+3)² ; U(x)*V'(x)= 3x*[8*(4x+3)] ; [V(x)]² = [(4x+3)²] = (4x+3)^4 f'(x) = 3*(4x+3)² - 3x*[8*(4x+3)] / (4x+3)^4 F'(x) = (4x+3)*[3(4x+3) - 24x] / [(4x+3)*(4x+3)3)] = 3(4x+3)-24x / (4x+3)^3 F'(x) = 12x + 9 -24x / (4x+3)^3 = -12x + 9 / (4x+3)^3 Là, je vais dresser le tableau de signes de f'(x) : -12x + 9 = 0 x = 9/12 = 3/4 On aura donc f(x) croissante sur [o;3/4] et décroissante sur [3/4 ; 18] ceci à mettre dans un tableau de variation. | |
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Blagu'cuicui Admin'cuicui
Nombre de messages : 5146 Age : 38 Localisation : Bretagne (35) Date d'inscription : 03/09/2007
| Sujet: Re: Suite exercice probabilité Lun 31 Mar - 20:37 | |
| Voilà, nous y sommes.
Maintenant pour la question suivante, il s'agit d'appliquer l'équation d'une tangente au point d'abscisse a pour a=3. Celà va te rappeler sensiblement les deux derniers exercices sur les dérivées, normalement.
Bon courage! | |
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MrTheYo
Nombre de messages : 1062 Localisation : FRANCE Date d'inscription : 20/11/2007
| Sujet: Re: Suite exercice probabilité Lun 31 Mar - 20:56 | |
| y(x) = f'(a)(x-a) + f(a)
f(x) = 3x/(4x+3) et f'(x) = -12x + 9 / (4x+3)^3 a=3
--> f(a) = f(3) = 3*3/(4*3 + 3) = 9 / 15 --> f'(a) = f'(3) = -12*3 + 9 / (4*3+3) ^3 = -27 / 15^3 = -27/3375
y(x) = -27/3375(x-3) + 9/15 y(x) = -27/3375x +81/3375 + 9/15 = -27/3375x + 2025/3375
Dernière édition par MrTheYo le Lun 31 Mar - 21:19, édité 1 fois | |
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Blagu'cuicui Admin'cuicui
Nombre de messages : 5146 Age : 38 Localisation : Bretagne (35) Date d'inscription : 03/09/2007
| Sujet: Re: Suite exercice probabilité Lun 31 Mar - 21:08 | |
| C'est tout à fait juste . Une bonne chose de rentrée maintenant !! Par contre tu as juste oublié de recopier le x après ta dernière égalite . Une simple chose aussi, c'est de toujours simplifier au maximum les fractions poru éviter d'avori des fraction à ralonge, c'est plus lisible autant pour toi que pour ton professeur en fait. Surtout qu'il va falloir montrer que ton équation est bien celle qu'on te demandait dans ta question . | |
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MrTheYo
Nombre de messages : 1062 Localisation : FRANCE Date d'inscription : 20/11/2007
| Sujet: Re: Suite exercice probabilité Lun 31 Mar - 21:29 | |
| C'est grâce à toi ça donc merci . Simplifions : -27/3375x + 2025/3375 = -1/125x + 2025/3375 | |
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Blagu'cuicui Admin'cuicui
Nombre de messages : 5146 Age : 38 Localisation : Bretagne (35) Date d'inscription : 03/09/2007
| Sujet: Re: Suite exercice probabilité Lun 31 Mar - 21:34 | |
| Tu peux même y aller à la calculatrice vu qu'il te donne des chiffre à virgule dans l'équation que tu dois trouver.
D'ailleurs après comparaison, j'ia l'impression que l'équation que tu donnais dans ton énoncé était erronée sauf erreur. | |
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MrTheYo
Nombre de messages : 1062 Localisation : FRANCE Date d'inscription : 20/11/2007
| Sujet: Re: Suite exercice probabilité Lun 31 Mar - 21:42 | |
| Je vérifierais ça. Je ferais le reste demain. @ et merci. | |
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| Sujet: Re: Suite exercice probabilité | |
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| Suite exercice probabilité | |
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